XV do Ano - a votação dos leitores (parte II)
Depois de alguns comentários algo ambíguos e até claramente injustos relativamente aos critérios aplicados na votação e apuramento do XV do ano (baseado única e exclusivamente na votação dos nossos leitores, que decorreu durante vários dias por via de e-mail e caixa de comentários do blog), e por sugestão de um nosso leitor, vimos publicar uma lista mais completa de jogadores votados (3 por camisola).
Esperamos assim que se compreenda definitivamente que nesta eleição tudo foi feito de forma absolutamente clara e sem interferência dos editores do blog que não na definição das camisolas n.º4 e n.º5, verificada que foi a vitória de Gonçalo Uva nas duas.
Fica assim encerrada a discussão em torno da votação, pese embora o blog continue naturalmente aberto ao contributo de todos relativamente a outras matérias ligadas à avaliação do desempenho dos jogadores (estes e outros) durante a época 2005/2006.
Classificação por camisola (3 primeiros):
Camisola n.º1
1º - Cristian Spachuk (Belenenses)
2º - Jorge Kostesky (CDUP)
3º - Rui Cordeiro (Académica)
Camisola n.º2
1º - João Correia (Direito)
2º - Nuno Taful (Técnico)
3º - Badocha (Agronomia)
Camisola n.º3
1º - Joaquim Ferreira (CDUP)
2º - Cristian Spachuk (Belenenses)
2º - Juan Murré (Belenenses)
2º - João Correia (Direito)
(todos os 2º classificados com o mesmo n.º de votos)
Camisola n.º4
1º - Gonçalo Uva (Direito)
2º - Marcelo d'Orey (CDUP)
3º - Manuel Mata Pereira (Belenenses)
Camisola n.º5
1º - Gonçalo Uva (Direito)
2º - Manuel Mata Pereira (Belenenses)
3º - Marcelo d'Orey (CDUP)
Camisola n.º6
1º - Eduardo Acosta (Direito)
2º - Paulo Murinello (CDUL)
2º - Francisco Fragateiro (CDUP)
(todos os 2º classificados com o mesmo n.º de votos)
Camisola n.º7
1º - Paulo Murinello (CDUL)
2º - João Uva (Belenenses)
2º - Vasco Uva (Direito)
(todos os 2º classificados com o mesmo n.º de votos)
Camisola n.º8
1º - Vasco Uva (Direito)
2º - Conrad Stikling (Agronomia)
3º - António Sarmento (CDUP)
3º - Eduardo Acosta (Direito)
(todos os 3º classificados com o mesmo n.º de votos)
Camisola n.º9
1º - Luis Pissarra (Agronomia)
2º - José Pinto (Lazio)
3º - Lourenço Kadosh (Agronomia)
Camisola n.º10
1º - Gonçalo Malheiro (CDUP)
2º - Duarte Cardoso Pinto (Agronomia)
3º - Eddie Hekenui (Benfica)
Camisola n.º11
1º - Pedro Carvalho (Direito)
2º - Sebastião da Cunha (Belenenses)
2º - Adérito Esteves (Agronomia)
2º - Gonçalo Foro (CDUL)
2º - Diogo Gama (Benfica)
(todos os 2 classificados com o mesmo n.º de votos)
Camisola n.º12
1º - Diogo Mateus (Belenenses) - jogador mais votado da eleição
2º - João Abreu Lima (CDUP)*
Camisola n.º13
1º - Miguel Portela (Direito)
2º - Frederico Sousa (Direito)
2º - Bernard d'Eça (Técnico)
(todos os 2 classificados com o mesmo n.º de votos)
Camisola n.º14
1º - Frederico Sousa (Direito)
2º - David Mateus (Belenenses)
2º - António Aguilar (Direito)
2º - Pedro Carvalho (Direito)
(todos os 2 classificados com o mesmo n.º de votos)
Camisola n.º15
1º - Pedro Leal (Direito)
2º - Miguel Freitas (CDUP)
3º - Joe Gardner (Técnico)
Nota:
* O voto em João Abreu Lima surgiu num XV proposto por uma nossa leitora, cuja constituição era de 14 jogadores do CDUP mais um do Belenenses (Cristian Spachuk). A sua votação foi considerada como válida, apesar da clara falta de critério da referida leitora (que não a simpatia pelos jogadores em causa).
Publicado por Rui Silva @ 20:38
31 comentários
31 Comments:
tive a ver as votações todas e houve um voto pá camisa 12 q nao foi aqui mencionado se não me engano...
saudações pelo blog e continuem co bom trabalho
Sim, é um facto. Trata-se da seguinte votação:
«Elite Model Look said...
Pode não ser o melhor, mas é sem dúvida o mais bonito e talentoso XV do ano, para não falar de castiço!
1- Bernardo Mota (gdd)
2- Rodrigo Silveira(Belem)
3- Gustavo (Agronomia)
4- Nuno Ribas (Cdul)
5- Carlos Quadros (Agronomia)
6- Pedro Megre (Cdul)
7- Francisco Coimbra (Cdul)
8- Sarmento (Cdup)
9- Pedro Silveira (Belem)
10 - Fred (Gdd)
11 - Leal (Gdd)
12 - Manu Teixeira(cap) (Agronomia)
13 - Francisco Chaves (Cdul)
14 - Pedro Lorena (Agronomia)
15 - Vasco Thomaz (Cdul)»
Este XV não foi considerado pela claríssima falta de critério de mérito desportivo. Como o/a próprio/a assume, o critério é estético.
Se ler o primeiro texto relativamente ao apuramento de votos, pode ser a seguinte nota:
«Foram aceites todos os votos, excepção feita a um, por ser claramente desajustado do espírito de alguma seriedade que procuramos cultivar no BELENENSES XV.»
Era a este que nos referiamos!
Isto, claro está, independentemente do valor dos atletas referidos e do Manu Teixeira em particular.
Obrigado pelas palavras amáveis,
Rui Vasco Silva
Nesta votação os meninos do Cdul sao os que estão em maior numero!!!
Só mesmo nesta.......eheheheh
Paulo Murinello não é jogador do CDUL, mas sim do Cascais.
hehehe pois é,obrigado e un beijinho a leitora do porto!!!!!!!!!!
Errado. A votação refere-se a 2005/2006, e creio que nessa época Paulo Murinello era do CDUL. Tal como Diogo Mateus era do Belenenses, Gonçalo Uva era do Direito, etc...
Caro Rui e Afonso,
a iniciativa de fazer um XV do ano referente a epoca passada foi uma excelente ideia. Contudo, talvez porque voces dois teem ainda pouco rugby nas costas, a decisao de por o mata pereira no XV do ano em vez do Marcelo nao e correcta. E nao e correcta porque a 2 linha ao par dos pontas sao as duas unicas posicoes onde o numero nas costas teem pouca influencia. Isto e ser 4 ou 5 nao nao altera a posicao do jogador no campo. Assim, talvez voces tivessem melhor em alterar a equipa de acordo com isto. Eu sei que a regra era que o jogador eleito seria aquele com mais fotos para uma camisola, so que para este caso concreto isso nao faz sentido.
Abraco
Miguel
...pouco rugby nas costas....como é que isto se define? O que é ter muito rugby nas costas? curiosidade....
Miguel
Eu podia nem sequer ter explicitado os critérios para atribuição das camisolas 4 e 5. Fi-lo por uma questão de transparência, e creio que isso foi muito importante para que os nossos leitores percebam que «não há nada na manga».
factos:
a) O Marcelo teve mais votos que o Mata, no conjunto das 2 camisolas;
b) O Mata teve mais votos que o Marcelo na camisola 5, e como o Uva «ganhou» na 4 e na 5, subiu o Mata.
Não tenho nada a acrescentar pois creio que fui muitíssimo claro. Quem quiser considerar o Marcelo no XV do ano pode fazê-lo. Quem quiser considerar o Mata no XV do ano, pode fazê-lo também. É mesmo uma questão de critério. Para mim são dois excelentes jogadores, com características muito diferentes. Mas nem é disso que se trata. O voto foi dos leitores e eu limitei-me a interpretar, à minha maneira, o sentido do mesmo!
É natural que o facto de nunca ter jogado Rugby não me ajude a perceber que entre a camisola 4 e a 5, se calhar, não há diferença. Mas também nunca escondi que nunca joguei Rugby. Aliás, criar um blog foi uma forma de me ajudar a compreender melhor a modalidade, debatendo-a com pessoas como tu.
Um abraço para a Escócia
RV
Que conversa....11 = 14?...já agora que tal o 6=7 por exemplo a Africa do Sul troca estas posições tradicionalmente...que tal fazer nova votação? Irra que chatos, tudo foi claro e transparente desde o início ao fim, a votação vale o que vale, foi um exercício interessante, mas pelos vistos não descansam enquanto não tiverem os vossos favoritos no XV eleito. Leiam e aproveitem este blog, deixem-se de mesquinhez.
Continuem o excelente trabalho.
O que o Miguel Barbosa tentou explicar ao Rui Vasco foi apenas que a interpretação que este fez dos resultados não é a mais correcta. Mais nada. Não disse em momento algum que os resultados foram alterados ou manipulados, que o Marcelo é melhor ou pior que o Mata Pereira, que não houve nem critério nem transparência. O Miguel apenas alertou para o facto ÓBVIO de que quando se vota para a 2ª linha vota-se para os 2 melhores 2ªs linhas, e não para o 4 e depois para o 5. Penso que perante tal evidência não custa nada aos promotores da votação assumirem sem qualquer drama que de facto esta é a melhor forma de escolher os dois 2ªs linhas do XV do ano. Assim sendo, estes seriam Gonçalo Uva e Marcelo.
Tendo em conta os argumentos apresentados, e para que ninguém fique com a ideia de que houve aqui má fé, já se encontra alterada a 2ª linha do XV do ano, como podem verificar no post original.
Resta-me lamentar que tanto se discuta em torno de um tema lateral, e que relativamente outros bem mais importantes que por aqui vamos referindo, quase ninguém tenha opinião a expressar.
Relativamente ao Manuel Mata Pereira, estou certo de que se estará a borrifar para estar ou não no XV do ano, eleito pelos leitores do Blog. As suas motivações para jogador Rugby são outras! Assim como as do Marcelo, como é óbvio.
Fica feita a correção. Discuta-se... Rugby.
Apenas n gostei de um comentário: Temos pouco rugby nas costas?
Falo só por mim: 10 anos como jogador, 5 como treinador. 3 cursos de treinadores, n seminários de RJuvenil, várias experiências como árbitro, etc.
N me quero gabar mas provavelmente tenho mais formação que, por exemplo, o treinador de séniores do belém...
Ter formação nao quer dizer mto...
Podes ser bom teorico...e nao perceberes nada de RUGBY!!!
Nao sao os livros que te ensinam a perceber o rugby...mas sim a convivencia com o rugby!!
Tens mais formacao que o treinador dos seniores do belem???E de rugby percebes mais que ele?
Sinceramente nao me parece...Nem sequer tens idade para isso!!!
10 anos como jogador???Do bambis aos iniciados???
5 anos como treinador?Treinar putos é apenas uma diversao...Ser treinador de rugby é mto mais que isso...é transmitir o carisma!!!E isso nao me cheira que saibas sequer o que é...
Cursos e mais cursos apenas te ensinam a ser um dos teoricos de bancada que criticam tudo e todos!!!
Tal e qual os árbitros que deixam de apitar e vao para a bancada dizer mal de quem os foi substituir porque a eles nao lhes apetece apitar mais...
O rugby é mto mais do que pensas!!!
Ter formação n quer dizer mt??Abre a pestana por favor!!!
A convivência com o rugby e o sentir o jogo são sem duviva muito importantes...mas meu amigo a formação teórica é tão importante como a prática!!!
Com essa mentalidadezeca não teinavas nem um puto de certeza e achares q treina-los é uma diversão só mostra o q tens que aprender muito mais sobre rugby!!!
Treinar putos é o mais dificil, é começar a formar do zero crianças q não se concentram no q estam a aprender e não fazem caso de nada, mas q se tiverem um bom treinador...no futuro acabam como grandes jogadores!!!
para perceberes bem o q quero transmitir digo-te algo familiar:
Orugby é mto mais do que pensas!!!
Eu fico-me a meio caminho entre as intervenções aqui publicadas... Nem tanto ao mar, nem tanto à terra.
Concordo que treinar miúdos é talvez das mais importantes funções que um técnico pode assumir. Não nos esqueçamos que o Rugby é, pelo menos em princípio, uma escola de vida, e que essa escola se começa a cultivar desde os bambis. Quem não aprender o que é o Rugby nos Bambis, Benjamins ou Infantis, vai ter muitas dificuldades em compreendê-lo mais tarde.
Em todo o caso, concordo que o Rugby jogado ao mais alto nível é, também ele, uma escola que nenhum curso/livro/palestra pode substituir! Nesse sentido, creio que importa não menosprezar a experiência de NINGUÉM, e muito menos do(s) técnico(s) do Belenenses.
Apenas para que tenhamos noção de quem estamos a falar:
Francisco Borges - muitos anos a jogar como «arrier» do Belenenses e da selecção nacional; técnico adjunto do Belenenses e agora principal; membro da equipa técnica nacional de XV.
Pedro Netto: treinador ajunto do Belenenses 06/07; ex-jogador do Belenenses, da selecção nacional de XV e da selecção nacional de sevens (Campeão Europeu de Sevens), com várias internacionalizações. Treinador da selecção nacional sub-20 e da técnico indicado para a selecção nacional de Sevens, com a qual já se sagrou campeão europeu (na qualidade de treinador), em Moscovo (2006). Vários títulos conquistados ao serviço do Belenenses (Campeonato Nacional, Taças de Portugal e Supertaças).
É bom que tenhamos algum bom senso...
Peco desculpa ter dito que tanto o Rui como o Afonso tinham pouco rugby nas costas. Nao era a minha intencao ofender ninguem. No meu post apenas queria fazer passar a ideia que talvez a regra que eles escolheram para contagem dos votos do XV do ano nao tivesse sido a melhor. E apenas isso. O Puma explicou bem no seu post o que eu queria dizer.
Sobre quem tem mais experiencia de rugby, e para outras nupcias!!
Abraco
Miguel
Miguel, não ofendeste nada! Pelo menos a mim. Nunca joguei Rugby, como tu. Nunca fui internacional de Rugby, como tu. Nunca joguei Rugby na Austrália, como tu. Nunca pisei uma das «catedrais» (Murreayfield, Twickenham, Arms Park, etc.) como tu. Não conheço o Rugby por dentro, como tu. Apenas no último fim-de-semana estive dentro de um balneário de Rugby, em Coimbra.
Em suma: não levei NADA A MAL a tua expressão (aquela do Rugby nas costas), por corresponder inteiramente à verdade (pelo menos no meu caso!). Apenas te proponho que olhes para a coisa da seguinte forma (e aqui refiro-me ao Rugby em geral e não à questão da votação): não estará uma pessoa de fora em melhores condições para ter um olhar crítico sobre a modalidade do que aqueles que há anos convivem com ela?
Fica a pergunta.
Não me custa NADA admitir tudo isto e muito mais. Creio que a verdade e a frontalidade são valores que devem nortear a vida de cada um de nós, e tudo o que por aqui escrevo é com inteira franqueza.
Recebe um abraço
RV
Atenção:
Nunca pus em questão a experiência dos técnicos do belenenses nem de outros.Acho-a mt importante.Mas para ser treinador acho que a teoriaé tão importante como a prática.Assim julgo que um ex-jogador com mta experiência a o mais alto nível, que tire o curso de treinador tem tudo para se tornar num jogador de alto gabarito.
O que quero que passe é que a teoria tem um papel muito importante no desenvolvimento de um treinador e que o treinar equipas jovens é muito mais que diversão...é um trabalho impotantíssimo e mt didícil.
O meu quinze para assaltar a Geórgia
1- Pipas
2- Conceição
3- Cicha
4- Gonçalo
5- Marcelo
6- Muri
7- Fragateiro
8- Vasco
9- Pissarra
10- Grenho
11- Portela
12- Cardoso Pinto
13- Mateus
14- Aguilar
15- Malheiro
Saudações a todos!
aqui vai o meu:
1-Spatchuk
2-Pipas
3-Xixa
4-Gonçalo Uva
5-MArcelo D'orey
6-Fragateiro
7-Muirnello
8-Vasco Uva
9-Ze Pinto
10-Malheiro
11-Pipoca
12-Diogo Mateus
13-Cardoso Pinto
14-Aguilar
15-Grenho
Abraços
aqui vai o meu:
1-Pipas
2-Taful
3-xixa
4-G.Uva
5-Marcelo
6-Fragateiro
7-Muri
8-Vasco Uva
9-Lois
10-Cardoso Pinto
11-Portela
12-Mateus
13-D'eça
14-Sebastião Cunha ou Pipoca
15-Malheiro
Abraços
Vamos ser sérios e não cometer facciosismos, como se pode pôr jogadores como d´eça, taful, que nunca jogaram um jogo internacional ( salvo o taful contra a italia jogou 2minutos) num embate como este contra a Geórgia.
O XV mais indicado para este jogo será o Tomás a decidir e a ver que jogadores vão de encontro à estratégia a adoptar, no entanto parece-me que a equipe que seria melhor é:
1-Xixa
2-Pipas
3-Cordeiro
4-G.Uva
5-Marcelo
6-Coutinho
7-Murinello
8-V.Uva
9-Pissarra
10-Malheiro
11-Kiki
12-D.Mateus
13-Pico
14-Aguilar
15-Pipoca
É um jogo onde é preciso marcar pontos, é preciso marcar ensaios se possível, é preciso "arriscar", por isso é necessário que malheiro jogue para tentar os postes, e pipoca é um jogador que atacar é fortissimo. Na 2ªparte devem entrar jogadores como Spachuk po lugar de Cordeiro, Zé pinto po lugar de pissarra, cardoso pinto po lugar de malheiro(ou consoante a exibição do trio de trás), portela po lugar de trio de trás ou centro.
Parece-me que é uma equipe que ataca bem, mas que mantem o equilibrio defensivo necessário.
O Portela tem que jogar sempre, quer se goste ou não, ele e o xixa são os melhores jogadores nacionais.
Força Lobos!
O Conceição é o Teka do Benfica?
Julgo que sim
Com o devido respeito pelo Portela e pelo Joaquim Ferreira, para mim (atenção, para mim), não há jogador ao nível do Diogo Mateus.
Caro Rui Vasco, o Diogo Mateus é um belíssimo jogador, será concerteza dos melhores centros que há e haverá no rugby português, mas atenção que o Miguel Portela tem 32 anos, sempre jogou a um nível elevadíssimo, casado, 3 filhos, advogado de profissão e ainda tem tempo para jogar e dar tudo mas tudo em campo. Miguel Portela ficará para sempre ligado ao Rugby Português.
Sem dúvida. Ninguém está a retirar mérito ao Miguel Portela. Aliás, creio que se trata de um exemplo de entrega ao Rugby.
Ser treinador de escalões de formação é uma diversão?
Sou o treinador responsável do escalão de Bambis do CFB há 5 anos, nunca o vi como uma diversão. Antes de começar a minha função procurei obter formação... já cometi erros, assumo, mas também nunca me deixei de me de formar cada vez mais e procurar fazer mais e melhor. Como tal repetí o Curso de treinadores nível 1 no ano passado.
Resultados?
Muitos, comecei com 7 jogadores inscritos na FPR, hoje tenho 40 e tal...
Este ano assumi mais uma funçao, ser treinador adjunto dos Iniciados, para tal estou a acabar o Curso Nível 2.
NOTA: Assinem os comentários.
podes ter mais formaçao de rugby q o treinador dos seniores, no entanto ainda te falta mto para chegar ao patamar dele(sem qq tipo de formaçao)...ja q ligas tanto a isso.
Enviar um comentário
<< Home